InsideFlyer Corona Café

MVA20 zei:
Dat ligt aan het feit dat de financiële situatie van KLM fucked-up is. Ze zitten krap bij kas omdat ze kasstromen van vooruitbetaalde diensten gebruiken om de bedrijfsvoering te financieren. Zie mijn eerdere post in dit topic.
Klik om te vergroten...

Eerder nog geen tijd gehad om hierop te reageren, en ook je eerdere bericht, maar zo werkt het bij elke airline. Elke airline gebruikt inkomsten van vooruitbetaalde tickets om bedrijfsvoering te financieren, net zoals vele andere service bedrijven (anders voorbeeld zijn hotels). Dat heeft gedeeltelijk te maken met hoog- en laagseizoen waar een hoogseizoen qua kasstroom veel meer oplevert dan een laagseizoen, niet alleen qua aantal passagiers maar ook qua yield. Elke airline zet het verschuldigde bedrag aan tickets oftewel een service ook in de financiële cijfers, zoals jij al opnoemde, en daar wordt dat dan op getoetst. AF-KLM heeft had aan het einde van 2019 trouwens €3.7bn aan cash and equivalents wat genoeg is om garant te staan voor de tickets. Echter, is dat net als BA (IAG), Lufthansa, Ryanair, Wizzair, easyJet niet het enige waar je cash aan op gaat, dat is ook personeel, je lease kosten, je investments en menig ander OPEX/CAPEX. Waarom die vouchers? Omdat er anders geen enkele airline overblijft. Er is nog nooit zo een extreme luchtvaart crisis geweest als nu, met zoveel impact op boekingen en inkomsten als nu. En ik kan het (helaas) weten, als een analyst op een commerciële afdeling bij een airline.
 
Prima als bepaalde klanten liever een voucher krijgen dan een refund maar dat zou wel de keus van de klant moeten zijn. Het bewust verkeerd informeren van de klant en het ontnemen van je recht blijft onvergeeflijk. Ik had tevreden geweest met het aannemen van “funny money” als ze het vriendelijk hadden gevraagd. Dan was het een geste van mijnkant. Maar de manier waarop het nu ging is diefstal en geeft een vieze nasmaak. Maar voorlopig dus nog KLM want heb nog wat vouchers liggen.
 
William zei:
Bij hotels.com kon ik niet annuleren aangezien ik een kortingscode van de premium membership gebruikt had voor deze boeking en dan 0 euro zou terug krijgen.

Al dagen zijn ze telefonisch niet te bereiken. Net email gekregen hotels.com dat ik via die link kan annuleren en alles terugkrijgt. Excuses dat wij niet te bereiken zijn, wij hebben een het mogelijk gemaakt dat U alles vergoed krijgt.

Bewaar beide mailtjes voor het geval ik niks terugkrijg staat het in beide mailtjes.
Klik om te vergroten...

Exact hetzelfde probleem. Kreeg een mail dat ik een refund zou krijgen als er door Corona gerelateerde redenen niet kon worden gereisd, maar krijg ze op geen mogelijk te pakken. Dan maar chargeback via AMEX.
 
loualex1399 zei:
KLM heeft mijn vlucht AMS-PEK gecancelled in April. Kon geen refund krijgen, alleen een voucher. Ik weet dat ik recht heb op een refund. Aangezien ik later sowieso nog met klm vlieg heb ik er niet moeilijk over gedaan. Ik vind het wel misleidend.

Later dit jaar heb ik nog een ticket bij Qatar airways staan. Hier kreeg ik bericht over dat ik mijn ticket gratis kon wijzigen, annuleren voor een full refund of annuleren tegen een voucher met 10% meerwaarde t.ov. mijn originele ticketprijs.

Qatar heeft hier wel een zeer klantvriendelijke oplossing.
Klik om te vergroten...
Geld speelt geen rol in Qatar ;-)
 
jessehoogeboom zei:
Exact hetzelfde probleem. Kreeg een mail dat ik een refund zou krijgen als er door Corona gerelateerde redenen niet kon worden gereisd, maar krijg ze op geen mogelijk te pakken. Dan maar chargeback via AMEX.
Klik om te vergroten...

Ga je hier echt Amex voor vragen een chargeback te doen bij KLM?? Dat lijkt me een behoorlijk paardenmiddel, dat ik persoonlijk alleen inzet bij dubieuze partijen die willens en wetens verplichtingen niet nakomen. Ik vind het getuigen van weinig inlevingsvermogen. Daarnaast betwijfel ik of Amex hier aan meewerkt; je moet volgens mij KLM redelijkerwijs de mogelijkheid geven dit zelf op te lossen.
 
KLM heeft aangegeven dat iedereen een voucher krijgt bij annulering. Mocht je na een jaar de voucher niet gebruikt hebben dan kun je alsnog je geld terug krijgen.

In mijn opinie een heel slimme manier om niemand een oor aan te naaien maar op dit lastige moment toch cash binnen te houden. Het risico wat je loopt hierbij is natuurlijk dat KLM falliet gaat, maar ik verwacht dat de Nederlandse overheid dan zou inspringen.

Zelf heb ik inmiddels ook al een aantal vouchers en maak me daar vrij weinig zorgen over.
 
jvz zei:
Ga je hier echt Amex voor vragen een chargeback te doen bij KLM?? Dat lijkt me een behoorlijk paardenmiddel, dat ik persoonlijk alleen inzet bij dubieuze partijen die willens en wetens verplichtingen niet nakomen. Ik vind het getuigen van weinig inlevingsvermogen. Daarnaast betwijfel ik of Amex hier aan meewerkt; je moet volgens mij KLM redelijkerwijs de mogelijkheid geven dit zelf op te lossen.
Klik om te vergroten...
Volgens mij heeft @jessehoogeboom het hier over een qoute die gaat over Hotels.com. dat vind ik zelf een heel ander verhaal. Ik las gister trouwens een interview van hotel eigenaren dat booking.com na genoodzaakt annuleren de 15% comissie die ze aan hotels vragen nog steeds gewoon zelf achterhoudt en niet thuis geeft als hotels daar om vragen, zo verliezen ze zelf geen euro aan dit alles. Schandalig!
 
Laatst bewerkt:
Zojuist Aeroflot verzocht mijn gehele boeking te refunden. Ze hadden inmiddels zelf al een segment geannuleerd (SVO - CMB) en de vlucht van MLE - SVO - AMS had een overstaptijd van -2 dagen en 21 uur :D
Nou kan ik best een stukje rennen maar terug in de tijd is me nog nooit gelukt.
 
Tim82 zei:
Volgens mij heeft @jessehoogeboom het hier over een qoute die gaat over Hotels.com. dat vind ik zelf een heel ander verhaal. Ik las gister trouwens een interview van hotel eigenaren dat booking.com na genoodzaakt annuleren de 15% comissie die ze aan hotels vragen nog steeds gewoon zelf achterhoudt en niet thuis geeft als hotels daar om vragen, zo verliezen ze zelf geen euro aan dit alles. Schandalig!
Klik om te vergroten...

Had het inderdaad over Hotels.com @jvz.
 
Heb inmiddels een aantal vouchers binnen voor vluchten, die ik direct bij KLM had geboekt. Nog niet die voor vluchten via OTAs.

Het valt me op dat de waarde van de voucher de ticketprijs excl. boekingskosten / credit card kosten etc. is. De dienst voor die 10+ euro hebben ze natuurlijk wel geleverd, het maken van een boeking, maar een boeking standalone, zonder te vliegen, levert weinig op.
Heeft iemand al een voucher binnen voor een KLM-vlucht geboekt via een boekingssite buiten KLM en zo ja, was die voucher voor het volledige bedrag zoals dat van je credit card of bank was afgeschreven?
 
arjen05 zei:
Heb inmiddels een aantal vouchers binnen voor vluchten, die ik direct bij KLM had geboekt. Nog niet die voor vluchten via OTAs.

Het valt me op dat de waarde van de voucher de ticketprijs excl. boekingskosten / credit card kosten etc. is. De dienst voor die 10+ euro hebben ze natuurlijk wel geleverd, het maken van een boeking, maar een boeking standalone, zonder te vliegen, levert weinig op.
Heeft iemand al een voucher binnen voor een KLM-vlucht geboekt via een boekingssite buiten KLM en zo ja, was die voucher voor het volledige bedrag zoals dat van je credit card of bank was afgeschreven?
Klik om te vergroten...

In principe maakt dat toch ook niet uit? Bij je volgende boeking betaal je die kosten namelijk niet omdat je een voucher gebruikt. Ik dacht overigens dat er geen creditcard kosten meer in rekening mogen worden gebracht na de invoer van PSD2?
 
petert zei:
In principe maakt dat toch ook niet uit? Bij je volgende boeking betaal je die kosten namelijk niet omdat je een voucher gebruikt. Ik dacht overigens dat er geen creditcard kosten meer in rekening mogen worden gebracht na de invoer van PSD2?
Klik om te vergroten...

PSD2 is van toepassing op banken en Amex is geen bank, dus KLM rekent nog kosten voor het gebruik van Amex (ja, ook de Flying Blue Amex) bij vertrek vanuit bepaalde plaatsen - en dat mag ook. Of het fair is om nog kosten te rekenen voor betalen met je eigen co-branded kaart laat ik even in het midden..

Waarom zouden bij betalen met voucher geen boekingskosten in rekening worden gebracht? Je voert die vouchercode in op dezelfde pagina als waar je normaal je iDeal of credit card betaling start, en op die pagina zitten de boekingskosten al in je prijs dacht ik?
 
arjen05 zei:
PSD2 is van toepassing op banken en Amex is geen bank, dus KLM rekent nog kosten voor het gebruik van Amex (ja, ook de Flying Blue Amex) bij vertrek vanuit bepaalde plaatsen - en dat mag ook. Of het fair is om nog kosten te rekenen voor betalen met je eigen co-branded kaart laat ik even in het midden..

Waarom zouden bij betalen met voucher geen boekingskosten in rekening worden gebracht? Je voert die vouchercode in op dezelfde pagina als waar je normaal je iDeal of credit card betaling start, en op die pagina zitten de boekingskosten al in je prijs dacht ik?
Klik om te vergroten...

Je hebt gelijk - AmEx is uitgesloten van de IFR regulering omdat ze de kaarten op een andere wijze uitgeven. PSD2 is op andere aspecten echter wel van toepassing. Ik ging er in jouw verhaal van uit dat je het over deze toeslag had, niet over de boekingskosten. Ik heb eigenlijk nog nooit een volledig ticket met een EMD geboekt, dus weet niet of ze dan in rekening worden gebracht.
 
petert zei:
In principe maakt dat toch ook niet uit? Bij je volgende boeking betaal je die kosten namelijk niet omdat je een voucher gebruikt. Ik dacht overigens dat er geen creditcard kosten meer in rekening mogen worden gebracht na de invoer van PSD2?
Klik om te vergroten...

Volgens mij worden wel degelijk boekingskosten in rekening gebracht, althans, als dat gebruikelijk is van het punt van vertrek.
Alle boekingen vanaf Amsterdam hebben die boekingskosten, maar boekingen uit Duitsland of België weer niet.

Credit Card kosten zijn door KLM al een hele tijd niet meer in rekening gebracht. Maar dat zou wel kunnen met sommige credit cards, dat je dat dan weer niet terugkrijgt is logisch, want KLM heeft die kosten namelijk wel aan die credit card maatschappijen moeten betalen.
 
arjen05 zei:
PSD2 is van toepassing op banken en Amex is geen bank, dus KLM rekent nog kosten voor het gebruik van Amex (ja, ook de Flying Blue Amex) bij vertrek vanuit bepaalde plaatsen - en dat mag ook. Of het fair is om nog kosten te rekenen voor betalen met je eigen co-branded kaart laat ik even in het midden..

Waarom zouden bij betalen met voucher geen boekingskosten in rekening worden gebracht? Je voert die vouchercode in op dezelfde pagina als waar je normaal je iDeal of credit card betaling start, en op die pagina zitten de boekingskosten al in je prijs dacht ik?
Klik om te vergroten...

Klopt. Bij het betalen met voucher wordt hetzelfde bedrag in rekening gebracht als cash betalingen (dus ook de boekingskosten).

Ik heb nooit extra betaald voor betalingen met een Flying Blue American Express kaart?
 
arjen05 zei:
Heb inmiddels een aantal vouchers binnen voor vluchten, die ik direct bij KLM had geboekt. Nog niet die voor vluchten via OTAs.

Het valt me op dat de waarde van de voucher de ticketprijs excl. boekingskosten / credit card kosten etc. is. De dienst voor die 10+ euro hebben ze natuurlijk wel geleverd, het maken van een boeking, maar een boeking standalone, zonder te vliegen, levert weinig op.
Heeft iemand al een voucher binnen voor een KLM-vlucht geboekt via een boekingssite buiten KLM en zo ja, was die voucher voor het volledige bedrag zoals dat van je credit card of bank was afgeschreven?
Klik om te vergroten...

Bij mij zijn de waarde van de vouchers wel incl de boekingskosten...
 
Ozzietukker zei:
Credit Card kosten zijn door KLM al een hele tijd niet meer in rekening gebracht.
Klik om te vergroten...
Maak maar eens een dummyboeking Aruba - Amsterdam:
upload_2020-3-28_21-59-27.png

lloydje33 zei:
Zoals @arjen05 al zei is het is alleen voor bepaalde vertrekpunten. Ik maak even een topic aan hiervoor. Dan is het gelijk duidelijk.
Klik om te vergroten...

Goed idee. Ik ben overigens ook benieuwd, gezien er nog verschil zit in credit cards 'voor de zakelijke markt' vs particulier, of het ingeven van je bluebiz nr bijvoorbeeld invloed heeft. De nieuwe boekingsmodule van de KLM website vraagt voor de checkout pagina wel erg nadrukkelijk 'reist u voor zaken' tegenwoordig. Kan ook zijn dat ze bluebiz willen promoten natuurlijk.

..tot zover off topic Corona.
 
Belde vandaag met Singapore Airlines om mijn trip van eind september te verplaatsen naar eind oktober. Dit heeft niets met Corona te maken. Voor iemand hier over valt: ik probeer op rustige momenten te bellen en als ik in de wachtrij kom dan hang ik gelijk weer op.

Ik was toch blij verrast toen de agent vertelde dat ik geen wijzigingskosten hoef te betalen vanwege "de actuele situatie in de wereld".
 
Je moet inloggen of registreren om hier te reageren.
Terug
Top