pw1979 wrote:Nieuwe AF product is ook verschrikkelijk als je niet op de voorste rij zit. Die recline is zo gigantisch dat je niet meer kan bewegen als degene voor je naar achter gaat. En dat doen ze meeste meteen. Met gezin hebben we die gevlogen op Mauritius. Nooit meer.

KLM vond ik wel fijn (1x gevlogen).

Dit is precies wat ik bedoel. Ik lees dat Emirates die ook heeft. En ook veel andere PE’s.

Eagle wrote:Helemaal mee eens! Mijn achterwerk doet nog steeds pijn als ik terugdenk aan die vlucht met AF een paar jaar geleden. Dan 100% liever het eerste rijtje van economy comfort bij KL.

Geen ervaring met het nieuwe AF product en weet ook niet of inmiddels alle cabines zijn omgebouwd waardoor die hard shell stoelen verdwenen zijn, maar ik boek het voor de zekerheid niet.

Wel jammer eigenlijk want hun business class vind ik een stuk prettiger dan die van KLM.

Heb de nieuwe met de matrasjes nog niet kunnen uitproberen maar ben wel erg benieuwd.

Eagle wrote:Helemaal mee eens! Mijn achterwerk doet nog steeds pijn als ik terugdenk aan die vlucht met AF een paar jaar geleden. Dan 100% liever het eerste rijtje van economy comfort bij KL.

Geen ervaring met het nieuwe AF product en weet ook niet of inmiddels alle cabines zijn omgebouwd waardoor die hard shell stoelen verdwenen zijn, maar ik boek het voor de zekerheid niet.

Ik heb ooit de grote fout gemaakt bulkhead in de oude AF PE te boeken. Ik kon mijn voeten niet strekken. En dan dat rare plankje onderaan je benen. Was gelukkig maar 6,5 uur vliegen. Maar wat een drama was dat zeg!

Nieuwe AF product is ook verschrikkelijk als je niet op de voorste rij zit. Die recline is zo gigantisch dat je niet meer kan bewegen als degene voor je naar achter gaat. En dat doen ze meeste meteen. Met gezin hebben we die gevlogen op Mauritius. Nooit meer.

KLM vond ik wel fijn (1x gevlogen).

Dan1 wrote:Dat gezegd hebbende: de oude hard shell stoelen van AF zijn een nachtmerrie. Ik reis dan nog liever in het vrachtruim in een container. De nieuwe AF PE heb ik geen ervaring mee, maar ik moet je eerlijk zeggen dat ik erg sceptisch ben. Ik weet niet welke route je gaat vliegen, maar ik zou zeker onderzoeken of daar geen tailswaps plaatsvinden naar AF kisten met de oude PE.

Helemaal mee eens! Mijn achterwerk doet nog steeds pijn als ik terugdenk aan die vlucht met AF een paar jaar geleden. Dan 100% liever het eerste rijtje van economy comfort bij KL.

Geen ervaring met het nieuwe AF product en weet ook niet of inmiddels alle cabines zijn omgebouwd waardoor die hard shell stoelen verdwenen zijn, maar ik boek het voor de zekerheid niet.

Ozzietukker wrote:Ik heb het een week geleden mogen ervaren van Denpasar naar Sungapura, dit was poging 3, want de vorige 2 keren werd ik alsnog geupgraded naar biz.
Hoewel de stoel op zich prima is, gaat deze niet helemaal naar achteren, en dan moet je goed nadenken of het de premium prijs wel waard is, want dan zit ik net zo graag in de middenrij van ec.
Wat ook is, maar das meer omdat ik onhandig ben, een tafeltje komt bij KLM uit de armleuning, nou dan weet je zeker dat minimaal 2x per vlucht het drinken eraf wordt gestoten…

Wat wel fijn is, is de relatief kleine cabine, maar qua comfort ga ik waar het kan naar biz.

En als de persoon voor je reclined, kun je dan nog wel bewegen/eruit?

vlieger76 wrote:Naar ZO Azië betaalde ik 1000- 1400 voor retourtje KLM met premium. Gaat business echt niet lukken hoewel ik het maar wat graag zou willen voor die prijs. Zit nu in AF , we taxiën. En premium voelt nu al hard aan. Bij klm echt meer comfort.

Ai? Die nieuwe AF PE stoel ook zo hard? Ik kreeg er echt rugklachten van.

Naar ZO Azië betaalde ik 1000- 1400 voor retourtje KLM met premium. Gaat business echt niet lukken hoewel ik het maar wat graag zou willen voor die prijs. Zit nu in AF , we taxiën. En premium voelt nu al hard aan. Bij klm echt meer comfort.

Dan1 wrote:Misschien toch weer een keer proberen dan 😉

Ik heb het een week geleden mogen ervaren van Denpasar naar Sungapura, dit was poging 3, want de vorige 2 keren werd ik alsnog geupgraded naar biz.
Hoewel de stoel op zich prima is, gaat deze niet helemaal naar achteren, en dan moet je goed nadenken of het de premium prijs wel waard is, want dan zit ik net zo graag in de middenrij van ec.
Wat ook is, maar das meer omdat ik onhandig ben, een tafeltje komt bij KLM uit de armleuning, nou dan weet je zeker dat minimaal 2x per vlucht het drinken eraf wordt gestoten…

Wat wel fijn is, is de relatief kleine cabine, maar qua comfort ga ik waar het kan naar biz.

Misschien toch weer een keer proberen dan 😉

Persoonlijk vind ik KLM premium echt helemaal prima. Ik slaap goed en vaak een redelijke prijs kunnen krijgen. MNL-CDG met A350-900.

Ik ben eigenlijk niet zo'n fan van PE in het algemeen en zou eerder kiezen voor een carrier met een beter economy product dan zowel KLM als AF (en dat is niet zo moeilijk, want die zijn er en ook nog tegen betere prijzen). Of het geld uitgeven aan andere dingen dan vliegtickets of bijlappen voor BC. Maar dit is mijn persoonlijke mening 🙂

Dat gezegd hebbende: de oude hard shell stoelen van AF zijn een nachtmerrie. Ik reis dan nog liever in het vrachtruim in een container. De nieuwe AF PE heb ik geen ervaring mee, maar ik moet je eerlijk zeggen dat ik erg sceptisch ben. Ik weet niet welke route je gaat vliegen, maar ik zou zeker onderzoeken of daar geen tailswaps plaatsvinden naar AF kisten met de oude PE.

Premium AF vsKLM
Meestal vlieg ik KLM premium, soms keertje business. Maar deze keer een lange vlucht premium met AF. In veel fora veel ik dat het “gelijkwaardig” is met KLM. Daar ben ik het zeker niet mee eens. Buiten dat het eten minder is, is vooral de stoel een stuk harder en minder comfortabel wat mij betreft. Veel meer hetzelfde pijn aan mijn achterste zoals bij economy. Voor mij is KLM echt een stap beter. Slechts mijn mening. Ik ben benieuwd hoe anderen het ervaren.dit was in een A350-900 van AF met de “nieuwe” premium, niet de hard-shelves.

Kijk, KLM is een commercieel bedrijf en niet de overheid of een liefdadigheidsinstelling. Als ik de vakbonden zo observeer, dan krijg ik het gevoel dat ze dat wel denken. Een prestatiebonus voor cabinepersoneel op basis van klanttevredenheid, daar zijn ze op tegen. Ze willen gewoon die bonus vangen, no matter what. Terwijl een bonus, het woord zegt het al, iets extra's is waar je wat voor moet doen. Daar zit een mentaliteit achter die het verschil wil maken. Maar feit dat het cabinepersoneel dit, via hun vakbond, tegen wil houden zegt wat mij betreft genoeg over de mentaliteit en (sorry dat ik het zeg, maar ik heb zelf ook een lange carrière gehad in de publieke sector voordat ik mede om deze reden overstapte naar het bedrijfsleven) 'ambtenarenhouding'.

Plus: wat bereik je er als vakbond nou mee om in het geval van het grondpersoneel, je bedrijf zo dichtbij de financiële afgrond te brengen dat er daardoor misschien wel erg hard gesneden moet worden om het bedrijf weer financieel gezond te krijgen?

Maar hard ingrijpen zolang men nog, al dan niet bescheiden, winst maakt gaat werken als een rode lap op een stier voor de bonden.
Dus zal je altijd toch een middenweg moeten zoeken,, want anders kan men Air France - KLM een boel pijn doen.

En ik snap wel dat er ergens een punt zit dat regeren vooruitzien is en er echt wel uitdagingen voor KLM aankomen, maar dat kan nooit een reden zijn voor de nullijn daar zal je echt samen naar ‘oplossingen’ moeten zoeken.
Al ben ik met je eens dat er sommige vakbonden echt het onderste uit de kan willen, aan de andere kant, daar ontlenen ze hun bestaansrecht aan, zijn zijn er weer niet voor de werkgever.