CPH-CDG: DKK ~2250 (~€300, niet gedaan en eindigde met een OpUp :cool:)
CDG-LJU: DKK ~2600 (~€350 ben je helemaal gek! lege business class bij check-in in een E170)

Zojuist bij inleveren koffers op JFK aanbod gekregen om te upgraden voor 66k miles pp voor de vlucht naar AMS. Gedaan voor mijzelf en vriendin. Leuke afsluiting van haar verjaardagstripje 🙂
De 747 combi was al omgeruild voor een 787 dus ook niet verkeerd 🙂

Thijsk wrote:In andere sectoren heet dat gewoon "corruptie"... We hebben het hier niet over een drankje of koekje extra, maar over een J-stoel met een waarde van makkelijk €1000

Dat komt omdat:
1. Er geen level-playing field is. Het is erg onduidelijk welke persoon wanneer geupgrade kan worden in het kader van IPB'er (plus uiteraard de polonaise die zich naar de voorkant van de cabine vormt zodra de deuren dicht zijn).
2. Men (als loyale klant) om zich heenkijkt en ziet dat bij andere maatschappijen wel netjes geupgrade wordt op basis van loyaliteit (ofwel met het gebruik van vouchers (SWU's), ofwel gebaseerd op status (CPU's) ). Zo heb ik afgelopen maand (dankzij mijn Plat status) gratis in Delta First gevlogen, dankzij een CPU.
3. De prijzen van de upgrades ook nergens op slaan/inconsistent zijn. Het ene moment €249, het andere moment €799 (of nog zelfs nóg hoger). Laten we het maar niet over de miles mogelijkheid hebben, want die is helemaal om te janken.
4. KLM "standvastig" poogt te zijn. Als niemand het belachelijke bedrag betaalt dat zij eisen voor de upgrade naar J, dan gaat de stoel maar leeg weg...om vervolgens toch opgevuld te worden door een IPB'er. Dat is inconsistent en een slag in het gezicht van alle mensen die wél geld opleveren voor KLM/cq zakken geld naar de KLM brengen om mee te mogen vliegen.

Als Hertz de Mercedes C63 AMG die pontificaal vooraan staat niet verhuurd heeft die dag, waarom zou de crew die auto niet aan mij (met mijn Ford Focus rental) mogen geven? Heeft allebei een motor, 4 wielen en een stuur. Anders staat die auto daar maar te verstoffen...

Nu deel ik wel de mening "als je 100% zeker in Business Class wilt vliegen, dan moet je een Business Class ticket kopen" en ben ik ook van mening dat repositioning flightcrew absoluut een goede vlucht verdient (met een lay-flat in business), maar om nu IPB'ers (partners/kinderen/vrienden/kennisen van de crew), te gaan upgraden ten koste van loyale passagiers gaat mij veel te ver. Daarnaast krijgen de IPB'ers dan vervolgens ook vaak extra aandacht, terwijl de service & aandacht juist zou moeten gaan naar de betalende passagiers.

volledig mee eens !
Kijkend naar de flexibiliteit van de ipb tickets voor C recht praat je gauw over equivalent 5000 euro retour long distance.

Ik denk dat daar juist de schoen wrijft omdat de meeste IPBers geen enkele perceptie hebben wat de waarde is van de stoel waarop ze zitten. Meestal vlieg ik C en ben bereid daarvoor te betalen. Op een van mijn laatste vluchten van BKK-AMS zat een IPBer op stoel 1H naast me, prima persoon en vertelde mij dat hij nog bijna nooit had gevlogen. Hij vertelde dat hij met meerderen was en deels voorin zaten. Toen de stewardess kwam vroeg zij aan mij of ik ook bij het KLM clubje hoorde!

Als het eenmalig is ok, maar het gebeurt gewoon te vaak ! Waarom betaal ik 4800 euro voor een retourticket om te vernemen dat een de persoon naast mij voor 200 euro vliegt ? Ok dat zijn de voordelen als je bij KLM werkt maar waarom is deze regeling voor hen onbeperkt ? Let op dit gaat ook om derden die niet bij KLM werken die maximaal van deze regeling profiteren. Maar hoe is het eigenlijk met die regeling voor de PL/PFL die tonnen aan tickets heeft besteed ? die 10-15 business full fare retour met vliegen om eindelijk een award ticket te kunnen ontvangen tegen inlevering van 300k miles PLUS een bijbetaling van 400-800 euro per stoel !

Who brings the revenue ?

KLM werk aan de winkel !

Leuk die discussie over IPB'en, maar dat maakt voor ons echt geen donder uit. Europese maatschappijen zullen nooit klanten upgraden 'omdat er lege stoelen zijn'. Als er geen operationele noodzaak is, dan blijven die gewoon leeg. Lullig voor statusgeile platinumleden (en daar schaar ik mezelf natuurlijk onder ;)!), maar vanuit zakelijk oogpunt vast een prima keuze. You get what you pay for, of zoals ze op FT zeggen, WFBF: Want First, buy First!

Dat die stoelen dan aan trouwe medewerkers worden vergeven, al dan niet op een wat knullige wijze, heb ik zelf niet zoveel problemen mee.

Tim82 wrote:Ik denk dat je lichtelijk overdrijft met je stelling dat er te veel IPB'ers aan boord zijn. Ik ken wat mensen die daar recht op hebben en liever gewoon boeken als een ''reguliere'' reiziger dan aanspraak willen maken op de regeling omdat de regeling niet echt uitblinkt in zekerheden als je een vakantie wilt boeken als KLM'er op deze manier.

Mijn ervaring is anders. IPBers kunnen vlak voor vertrek hun vluchten cancellen, wijzigen of opnieuw boeken, en zonder kosten !! Sounds like full flexible ! Dus als je in de ochtend niet mee kan naar Cartagena dan schrijf je in op Curaçao en als het helemaal niet lukt op de avondvlucht naar Bangkok ! Dat alles voor 230 euro in de C ! Das beter dan een voorgeboekte reis met Corendon !

Maarten_22 wrote:En daar is de oer-Hollandse mentaliteit weer. Niemand verplicht je om KLM te vliegen dus als het zo verschrikkelijk is, kies je toch een andere maatschappij?

Wat een schitterende ad hominem!

En daar is de oer-Hollandse mentaliteit weer. Niemand verplicht je om KLM te vliegen dus als het zo verschrikkelijk is, kies je toch een andere maatschappij?

SanHor wrote:Collega’s onder elkaar gunnen elkaar wat.

In andere sectoren heet dat gewoon "corruptie"... We hebben het hier niet over een drankje of koekje extra, maar over een J-stoel met een waarde van makkelijk €1000

Het komt een beetje verzuurd over allemaal hier de reacties.

Dat komt omdat:
1. Er geen level-playing field is. Het is erg onduidelijk welke persoon wanneer geupgrade kan worden in het kader van IPB'er (plus uiteraard de polonaise die zich naar de voorkant van de cabine vormt zodra de deuren dicht zijn).
2. Men (als loyale klant) om zich heenkijkt en ziet dat bij andere maatschappijen wel netjes geupgrade wordt op basis van loyaliteit (ofwel met het gebruik van vouchers (SWU's), ofwel gebaseerd op status (CPU's) ). Zo heb ik afgelopen maand (dankzij mijn Plat status) gratis in Delta First gevlogen, dankzij een CPU.
3. De prijzen van de upgrades ook nergens op slaan/inconsistent zijn. Het ene moment €249, het andere moment €799 (of nog zelfs nóg hoger). Laten we het maar niet over de miles mogelijkheid hebben, want die is helemaal om te janken.
4. KLM "standvastig" poogt te zijn. Als niemand het belachelijke bedrag betaalt dat zij eisen voor de upgrade naar J, dan gaat de stoel maar leeg weg...om vervolgens toch opgevuld te worden door een IPB'er. Dat is inconsistent en een slag in het gezicht van alle mensen die wél geld opleveren voor KLM/cq zakken geld naar de KLM brengen om mee te mogen vliegen.

Als er geen gebruik wordt gemaakt van on-board upgrades omdat prijzen te hoog zijn, waarom zou de crew dan deze stoelen niet weg mogen geven aan collega’s?

Als Hertz de Mercedes C63 AMG die pontificaal vooraan staat niet verhuurd heeft die dag, waarom zou de crew die auto niet aan mij (met mijn Ford Focus rental) mogen geven? Heeft allebei een motor, 4 wielen en een stuur. Anders staat die auto daar maar te verstoffen...

Nu deel ik wel de mening "als je 100% zeker in Business Class wilt vliegen, dan moet je een Business Class ticket kopen" en ben ik ook van mening dat repositioning flightcrew absoluut een goede vlucht verdient (met een lay-flat in business), maar om nu IPB'ers (partners/kinderen/vrienden/kennisen van de crew), te gaan upgraden ten koste van loyale passagiers gaat mij veel te ver. Daarnaast krijgen de IPB'ers dan vervolgens ook vaak extra aandacht, terwijl de service & aandacht juist zou moeten gaan naar de betalende passagiers.

Als je lang genoeg werkt voor KLM mag je overigens ook voor 2 personen IPB boeken met gegarandeerde zitplaats. Moet er wel vooraf beschikbaarheid zijn natuurlijk, dat is op sommige routes beperkt

Ik denk dat je lichtelijk overdrijft met je stelling dat er te veel IPB'ers aan boord zijn. Ik ken wat mensen die daar recht op hebben en liever gewoon boeken als een ''reguliere'' reiziger dan aanspraak willen maken op de regeling omdat de regeling niet echt uitblinkt in zekerheden als je een vakantie wilt boeken als KLM'er op deze manier.

Ozzietukker wrote:Ik ben niet verzuurd dat ipb voorin mogen plaatsnemen, echter is dat voor de meeste ipb geen beleid en wordt je dus niet aan de gate en zeker niet vooraf op een biz stoel gezet, dat is maar voor een heel beperkt groepje ipb van toepassing.

Als dan na het boarding process ‘kennissen van de bemanning’ naar voren worden geloodst in het zicht van betalende passagiers, zowel in eco als biz geeft dat geen goed beeld. Dit is dan ook geen KLM beleid.

Wellicht zou KLM haar beleid mbt IPBers moeten aanpassen. Er zijn te veel IPBers aan boord en wellicht net als “companion” max 4 vluchten per jaar te mogen aanvragen. Nu vliegen de IPBers ongelimiteerd de wereld rond. Scheelt tevens na hoge loonheffingen ook nog een hoop CO2 uitstoot pp !

arjen05 wrote:Als ik toch een mening kan toevoegen aan de feiten die ik plaatste (90k miles voor biz opgrade na opstijgen, dus zonder bagage/lounge, in 2-2-2 Airbus), is dat het zeer beperkte upgradebeleid van KLM, zeker in vergelijking tot andere airlines, in de hand werkt dat het zichtbaar upgraden van collega's, maar ook hun familieleden of vrienden die geen directe relatie tot KLM hebben, tot scheve gezichten kan leiden bij trouwe klanten, die door hun loyaliteit wel een directe relatie met KLM hebben. Ik kan me persoonlijk niet aan de gedachte onttrekken dat ik het als Flying Blue Ultimate ook wel eens leuk zou vinden om ica geupgraded te worden. Dat komt mede doordat het zo onbereikbaar is, door die 90.000 miles of extreme prijzen. Die gedachte wordt bij mij niet ontlokt als de biz gewoon vol zit of iemand is voor het instappen geüpgraded, dan loopt 'ie gewoon direct naar zijn stoel en ziet niemand het.

Maar altijd weer dat doosje bonbons of die zak snoep die zo obvious wordt overhandigd, het KLM-pasje dat even getoond wordt, de 'Hallo ik ben een collega', waarna er een stoelendans plaatsvindt.. dat komt op mij gewoon wat onhandig over. Ik ben het met je eens @SanHor dat personeel elkaar of hun vrienden, kinderen, partners, iets mag gunnen, maar wat mij betreft mag dat iets discreter. Daarnaast praten we niet over het weggeven van een nooduitgangstoel ter waarde van 100 euro, maar een biz stoel van 1000 euro.

Ik merk steeds vaker aan boord dat KLM personeel de waarde van eigen producten slecht kan beoordelen, zowel geldelijk als in miles. De vlucht die ik zaterdag maakte leverde mij 1714 miles op. Ik legde de senior purser uit dat als ik die vlucht 53x zou maken (AMS-CUR, 9.5u vliegen), dus na 500 uur vliegen, ik dit aanbod op miles één keer kan accepteren. Een normaal Flying Blue lid moet die vlucht daarvoor 106 keer maken. Ze sloeg stijl achterover.

Spijker op zijn kop Arjen ! In jouw geval had je nog contact met de SP , de meeste SP’s kijken niet eens op hun tablet om persoonlijke waardering uit te spreken laat staan hoe ze weten hoe het product eruit ziet. Begreep wel dat KLM alle pursers een Gold status heeft gegeven, kennelijk zonder duidelijke uitleg wat men moet doen de elite status te behalen en te behouden.

SanHor wrote:Collega’s onder elkaar gunnen elkaar wat.

Het komt een beetje verzuurd over allemaal hier de reacties.

Als er geen gebruik wordt gemaakt van on-board upgrades omdat prijzen te hoog zijn, waarom zou de crew dan deze stoelen niet weg mogen geven aan collega’s?

Als ik toch een mening kan toevoegen aan de feiten die ik plaatste (90k miles voor biz opgrade na opstijgen, dus zonder bagage/lounge, in 2-2-2 Airbus), is dat het zeer beperkte upgradebeleid van KLM, zeker in vergelijking tot andere airlines, in de hand werkt dat het zichtbaar upgraden van collega's, maar ook hun familieleden of vrienden die geen directe relatie tot KLM hebben, tot scheve gezichten kan leiden bij trouwe klanten, die door hun loyaliteit wel een directe relatie met KLM hebben. Ik kan me persoonlijk niet aan de gedachte onttrekken dat ik het als Flying Blue Ultimate ook wel eens leuk zou vinden om ica geupgraded te worden. Dat komt mede doordat het zo onbereikbaar is, door die 90.000 miles of extreme prijzen. Die gedachte wordt bij mij niet ontlokt als de biz gewoon vol zit of iemand is voor het instappen geüpgraded, dan loopt 'ie gewoon direct naar zijn stoel en ziet niemand het.

Maar altijd weer dat doosje bonbons of die zak snoep die zo obvious wordt overhandigd, het KLM-pasje dat even getoond wordt, de 'Hallo ik ben een collega', waarna er een stoelendans plaatsvindt.. dat komt op mij gewoon wat onhandig over. Ik ben het met je eens @SanHor dat personeel elkaar of hun vrienden, kinderen, partners, iets mag gunnen, maar wat mij betreft mag dat iets discreter. Daarnaast praten we niet over het weggeven van een nooduitgangstoel ter waarde van 100 euro, maar een biz stoel van 1000 euro.

Ik merk steeds vaker aan boord dat KLM personeel de waarde van eigen producten slecht kan beoordelen, zowel geldelijk als in miles. De vlucht die ik zaterdag maakte leverde mij 1714 miles op. Ik legde de senior purser uit dat als ik die vlucht 53x zou maken (AMS-CUR, 9.5u vliegen), dus na 500 uur vliegen, ik dit aanbod op miles één keer kan accepteren. Een normaal Flying Blue lid moet die vlucht daarvoor 106 keer maken. Ze sloeg stijl achterover.

Ozzietukker wrote:Ik begrijp dat de prijs hoog is, maar vanuit Azie zie ik regelmatig de €499 vanaf Kuala Lumpur voor een upgrade.
Ik doe het nog steeds niet, maar een dergelijk bedrag is wel haalbaar.
Dat je dat niet op elke route doet is ook weer logisch dat kan een hele andere markt zijn en het te goedkoop aanbieden van upgrades laat passagiers weer de reguliere tickets niet kopen omdat men weet dat het weer voor een gering bedrag kan.

Of men dan maar ipb passagiers daar moet neerzetten is weer een ander verhaal, het beleid zou hier moeten zijn dat men dat zeker niet doet, maar ja het gebeurd aan boord en is dus geen klm beleid vanuit het management...

Tsja als je voor KLM werkt kan je onbeperkt IPB vliegen , hoe langer je er werkt hoe beter je zit ! Een royale regeling voor slechts 230 euro in de C ! En als de vlucht vol zit pakken ze een bestemming later die dag. Dus eigenlijk APB, Altijd Plaats Beschikbaar !

Prima regering hoor vanuit KLM maar er zou een limiet aan moeten worden gesteld. Ik vlieg veel en lijkt dat het aantal IPBers aan boord groeit. Het oogt naar mijn mening niet fair naar de loyale klanten die KLM zo hard nodig heeft. Onze beloning is een award ticket (na het kopen van minimaal 10 retour full-fare C long distance) voor een “gratis” award vlucht a 300k Miles met ruim 600 euro bijbetaling voor een ritje naar Azië. Maar ja dan mag je wel gegarandeerd naast een IPBer zitten ! 🙂

Collega’s onder elkaar gunnen elkaar wat.

Het komt een beetje verzuurd over allemaal hier de reacties.

Als er geen gebruik wordt gemaakt van on-board upgrades omdat prijzen te hoog zijn, waarom zou de crew dan deze stoelen niet weg mogen geven aan collega’s?

Ozzietukker wrote:Ik ben niet verzuurd dat ipb voorin mogen plaatsnemen, echter is dat voor de meeste ipb geen beleid en wordt je dus niet aan de gate en zeker niet vooraf op een biz stoel gezet, dat is maar voor een heel beperkt groepje ipb van toepassing.

Als dan na het boarding process ‘kennissen van de bemanning’ naar voren worden geloodst in het zicht van betalende passagiers, zowel in eco als biz geeft dat geen goed beeld. Dit is dan ook geen KLM beleid.