WillemC89 wrote:@Ozzietukker
Nog bedankt voor je reactie!

naar KLM toe had ik als korte reactie op hun (waardeloze) aanbod afwijzend gereageerd met als enige vraag waarom ze de EU verordening 2004/261 niet toepassen wegens de downgrade. In eerdere brieven had ik al aangegeven dat ik de stap naar de rechter niet zou schuwen. Waarschijnlijk hebben ze na mijn laatste korte afwijzing de conclusie getrokken dat ik tot de categorie hoor die de claim doorzet en zich niet laat afschepen. Na 1 week mail-stilte heb ik vanmorgen 2x ca € 700 op mijn bank gestort gekregen van de KLM. Volgens mij niet het gehele bedrag waar ik recht op zou hebben volgens de EU verordening, maar dekt wel nagenoeg mijn kosten voor mijn upgrade naar business stoelen.

Motto van het verhaal:
laat je niet afschepen door KLM en dreigen met juridische stappen en blijven wijzen waar je recht op hebt werkt (uiteindelijk) wel! Het is immers waar je recht op hebt.
Wel jammer dat het zoveel tijd, moeite en frustratie moet kosten om dit voor elkaar te krijgen.

Goed gedaan!

@Ozzietukker
Nog bedankt voor je reactie!

naar KLM toe had ik als korte reactie op hun (waardeloze) aanbod afwijzend gereageerd met als enige vraag waarom ze de EU verordening 2004/261 niet toepassen wegens de downgrade. In eerdere brieven had ik al aangegeven dat ik de stap naar de rechter niet zou schuwen. Waarschijnlijk hebben ze na mijn laatste korte afwijzing de conclusie getrokken dat ik tot de categorie hoor die de claim doorzet en zich niet laat afschepen. Na 1 week mail-stilte heb ik vanmorgen 2x ca € 700 op mijn bank gestort gekregen van de KLM. Volgens mij niet het gehele bedrag waar ik recht op zou hebben volgens de EU verordening, maar dekt wel nagenoeg mijn kosten voor mijn upgrade naar business stoelen.

Motto van het verhaal:
laat je niet afschepen door KLM en dreigen met juridische stappen en blijven wijzen waar je recht op hebt werkt (uiteindelijk) wel! Het is immers waar je recht op hebt.
Wel jammer dat het zoveel tijd, moeite en frustratie moet kosten om dit voor elkaar te krijgen.

De regel is inderdaad dat je recht hebt op 75% van de ticketprijs in het segment waar je in een lagere klasse hebt gereisd. Mocht het dus maar een enkele reis zijn geweest is het effectief 37,5% van de ticketprijs, maar in jouw geval gaat het om zowel heen als terug en is het inderdaad 75%.

Hoewel KLM het kan proberen is na het downgraden het zelf kopen van een upgrade naar Business Klasse niet voldoende om onder compensatie uit te komen.
Want je reist dan juridisch gezien niet in business klasse, je koopt enkel een seatupgrade waarin de XP en miles ongewijzigd blijven, dat is geen onbelangrijk detail.
Want het gaat hier om een zelf aangekochte upgrade buiten je ticket om en betreft dus een add on, geen enkele luchtvaartmaatschappij zal gaan proberen hier het op een rechtszaak aan te laten komen.
Mocht je er niet uitkomen met KLM, dan kan je altijd nog een claimtoko inschakelen, die werken op no cure en no pay, maar dan hoef je er zelf niets aan te doen, of je kan inderdaad dreigen met rechtsbijstand mocht je die hebben.

Want waar ze de compensatie van € 150 per enkele reis vandaan hebben is mij echt een raadsel, dat zou kunnen als je van economy comfort naar een reguliere economy stoel wordt gezet, maar KLM verkoopt premium economy als een aparte klassse met eigen tarieven en is geen add on zoals de aankoop van een economy comfort seat.

TMW89 wrote:Het heeft wat voeten in de aarde gehad, want mijn claim is uiteindelijk 4x afgewezen. Ik had mezelf namelijk op eigen kosten(!!!) geüpgraded naar WBC en dan is er volgens de KLM geen sprake meer van een downgrade dus ook geen geld terug.

Maar zo werkt het natuurlijk niet en nadat ik publiekelijk op Facebook gedreigd heb met mijn rechtsbijstandverzekering hebben ze ineens heel snel 900 euro teruggestort 😀

Ik zit in dezelfde discussie met KLM. Van op zowel heen-, als terugreis van Amsterdam-Seoul van Premium Comfort naar Economy Comfort gedowngrade.
Op de heenvlucht kon ik zelf nog upgraden naar Business Class. Nu zegt KLM dat ik voor de heenreis geen compensatie kan krijgen, door deze upgrade die ik zelf heb gedaan. Voor de terugreis kom ik wel voor compensatie in aanmerking. Dit voorstel pas na de 3e mailwisseling. Ik krijg echter slechts 2x € 150 compensatie aangebonden, en ook nog via een voucher die slechts 1 jaar geldig is. Voor mij dus waardeloos. Volgens mij zou ik obv EG 2004/261 recht hebben op 75% van de tickerprijs; uit te betalen in cash.

Heeft iemand hier ervaring mee en dat ik het goed zie dat ik recht heb op deze 75% compensatie?

WBC-upgradetarief bij incheck is 50%(!) hoger dan het tarief van een ticket change naar business een paar dagen geleden. Kijken wat het tarief op de luchthaven zal zijn...

Ik ben trouwens wel benieuwd of KLM meer vluchten in 789 boekt dan ze daadwerkelijk vliegtuigen hebben om routes mee te vliegen, want ik heb inderdaad nog nooit een wissel van een 772 naar 789 gehad, alleen andersom. Maar dat zal wel niet toch? Iemand hier die de data heeft om daar een query op los te laten?

Bij de klantenservice gaven ze aan hier vaak telefoontjes over te krijgen en het al vaker te hebben doorgegeven bij management, maar dat men nog niet heeft aangegeven het beleid aan te passen. Het enige verschil dat ik zie is dat ze proactiever zijn met het melden van de equipment type swap.

NisshinMaru wrote:KLM maakt er een puinhoop van. Vorige week hetzelfde verhaal... van 787-9 gewijzigd naar 777-200 zonder enige aankondiging. Speciaal gekozen via Osaka te vliegen ipv Tokio ivm de dreamliner en de 1-2-1 config. Vervolgens een storing en kon ik mijn stoel niet meer wijzigen naar een gangpad stoel waarvoor ik juist die route had geboekt.

Ik ben persoonlijk helemaal klaar met de puinhoop bij KLM. Waar gaan al die 787-9 naar toe door al die swaps? Staan ze in de hangar?

Geen idee of ik iets kan met een klacht.. ze zullen het wel afdoen met een vriendelijk mailtje.

Ik vlieg voortaan met Emirates. Helemaal klaar met KLM.

Dit heb ik ook al een paar keer gezien op de AMS-JFK route inderdaad - last-minute terug naar de 777. Tweemaal geklaagd, één keer een voucher van 50 euro als goedmakertje, één keer alleen een vriendelijke mail, dus het is het proberen waard! Ik was FB plat destijds.

KLM maakt er een puinhoop van. Vorige week hetzelfde verhaal... van 787-9 gewijzigd naar 777-200 zonder enige aankondiging. Speciaal gekozen via Osaka te vliegen ipv Tokio ivm de dreamliner en de 1-2-1 config. Vervolgens een storing en kon ik mijn stoel niet meer wijzigen naar een gangpad stoel waarvoor ik juist die route had geboekt.

Ik ben persoonlijk helemaal klaar met de puinhoop bij KLM. Waar gaan al die 787-9 naar toe door al die swaps? Staan ze in de hangar?

Geen idee of ik iets kan met een klacht.. ze zullen het wel afdoen met een vriendelijk mailtje.

Ik vlieg voortaan met Emirates. Helemaal klaar met KLM.

Helaas nog steeds volop downgrades. Vooral omdat er naar hartelust wordt geswapt tussen 787 en 777. Bijbetalen voor business was loeiveel ondanks erg lege cabine. En dan houd ik rekening met dat ik nog circa 37,5% van de oorspronkelijke ticketprijs terugkrijg.

KS-medewerker raadde aan om direct na het openen van check-in te bellen voor een lastminute upgrade die wellicht wel betaalbaar is.

KLM had hier echt wel iets beters kunnen doen. Als ik deze route check dan zie ik ook dat alle nieuw geplande vluchten in de toekomst 787 zijn maar 50% lastminute naar 777-200 geswapt wordt. Als dat zo snel gaat dan vind ik een speciaal WBC-upgradetarief best wel op z'n plaats.

Het is van de zotte hoe KLM hiermee omspringt - ik werd drie weken geleden op DXB - AMS gedowngrade van Premium Comfort naar economy (equipment swap van 787-10 naar 777-200 die kennelijk tien dagen van tevoren in het systeem was gezet). Ik kwam daar pas op de luchthaven achter; er was nieteens een melding per mail.

Na aankomst meteen een claim ingediend, maar daar heb ik dus al drie weken niets van gehoord. Volgens de telefonische en WhatsApp medewerkers is het 'druk bij Customer Care en moet ik meer geduld hebben'.

Ik had een enkeltje geboekt met Flying Blue miles, ik ben vooral benieuwd wat ik daarvan ga terugzien. Als ik het goed begrijp is het bij een betaald ticket 75% van de ticketprijs, heeft iemand hier ervaring met een gedowngrade boeking die geboekt was met miles?

Mijn vlucht op AF van NBO-CDG was opeens gedowngrade van PE naar EC. Maar geen toestelwijziging, niets. Ik zag het in de app. Gebeld en toen zeiden ze dat gebeurt wel eens in onze systemen. Krankzinnig. Je moet het dus goed in de gaten (blijven) houden.

Wel weer teruggezet - ze zei nog u heeft geluk er is nog plaats en ik dacht hoe bedoel je geluk? Ik heb hier voor betaald en ruim van te voren geboekt - is het geluk dat ik krijg waar ik voor betaal?

TMW89 wrote:Ik zit momenteel ook midden in dit proces, dus ik zal laten weten hoe het afloopt.

Het heeft wat voeten in de aarde gehad, want mijn claim is uiteindelijk 4x afgewezen. Ik had mezelf namelijk op eigen kosten(!!!) geüpgraded naar WBC en dan is er volgens de KLM geen sprake meer van een downgrade dus ook geen geld terug.

Maar zo werkt het natuurlijk niet en nadat ik publiekelijk op Facebook gedreigd heb met mijn rechtsbijstandverzekering hebben ze ineens heel snel 900 euro teruggestort 😀

Het is echt ongelooflijk maar 2 dagen voor mijn retourvlucht krijg ik wederom een mail dat het toestel is gewijzigd en ik gedowngrade ben.

Wat ik bedoel is dat ze maar 21 stoelen voor premium economy beschikbaar stellen ook als de 787-10 vliegt, zodat je bij een swap naar 787-9 geen downgrades nodig hebt.

Maar het probleem: ik dacht dat inmiddels alle 787's (-9 en -10) de nieuwe cabine hadden maar dat blijkt totaal niet zo te zijn:
https://insideflyer.nl/klm-zet-tweede-boeing-787-9-dreamliner-in-met-premium-comfort/

Geen idee hoe ver ze nu zijn en hoe lang ze nog nodig hebben? In Q1 zouden ze klaar zijn volgens dit artikel, voorlaatste alinea:
https://insideflyer.nl/klm-legt-ombouw-premium-comfort-tijdelijk-stil/

Benieuwd of men dit nog steeds haalbaar acht.

RuudHier wrote:Weet je toevallig hoe dit kan? Vloog/vliegt KLM met een 777 naar Vegas op die dag ofzo?

Voor zover ik kan zien verkopen ze maar 21 stoelen maximaal, zowel op de 787-9 als 787-10. Dus op de 787-10 moeten de laatste 7 stoelen met upgrades verkocht worden om downgrades te voorkomen. Op de seat map zie je dan 7 stoelen die leeg zijn verspreid door de cabine, en volgens KLM website en online tools is de cabine al vol.

Dus ben benieuwd waarom jij gedowngrade bent.

Voor mij dezelfde route, toestel was en is een 787-9, maar de seat maps laten gewoon gereserveerde stoelen zien voor de rijen 10 en verder.

Het lijkt me dat ze gewoon eerst premium hebben laten boeken en daarna zagen dat het ombouwschema voor de 787-9 niet gered zou worden en die klasse eruit gehaald hebben?

Speksnijder wrote:ik heb ook te maken met een downgrade van AMS-LAS volgende week. Ik wilde dit product graag uitproberen. Toen dit werd gewijzigd heb ik een bericht gekregen van KLM. Omdat je dan een economy stoel krijgt heb ik gebeld met de platium lijn.

Weet je toevallig hoe dit kan? Vloog/vliegt KLM met een 777 naar Vegas op die dag ofzo?

Voor zover ik kan zien verkopen ze maar 21 stoelen maximaal, zowel op de 787-9 als 787-10. Dus op de 787-10 moeten de laatste 7 stoelen met upgrades verkocht worden om downgrades te voorkomen. Op de seat map zie je dan 7 stoelen die leeg zijn verspreid door de cabine, en volgens KLM website en online tools is de cabine al vol.

Dus ben benieuwd waarom jij gedowngrade bent.