Flying Blue (KL, AF, KQ, SB, RO)

[Ozzietukker]

Yield management is KLM niet vreemd en de noordelijke markt is belangrijk en het idee van een overname is om een beter positie te krijgen.
Maar omdat ook Lufthansa er nog us, over hoge prijzen op thuismarkten gesproken, moet KLM natuurlijk wel concurrerend blijven.

 

[DuckDuck]

Plus dat ze overstappers uit Scandinavië nu niet allemaal naar AMS/CDG gaan sturen maar waarschijnlijk long haul vanuit Scandinavië. Scheelt toch weer een paar duizend overstappers op Schiphol

 

[RobertFB]

AF/KL heeft 20% van de aandelen SAS gekocht. Ben benieuwd of dat op termijn betekent dat SAS ook bij FB gaat komen.

Edit:
https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/2/airlines/consortium-met-air-france-klm-neemt-sas-over-scandinaviers-treden-toe-tot-skyteam

Lijkt mij dus van wel.

Als SAS lid wordt van Skyteam betekent dat inderdaad dat je FB miles kan verdienen en uitgeven op SAS vluchten.

 

[FlyingBlob]

Ik vlieg vaak AMS-CPH en daar is SAS structureel goedkoper dan KLM. Ik sluit niet uit dat dat gaat veranderen, want als KLM in één ding goed is gebleken de afgelopen jaren, is het de hoogst mogelijke prijs vragen voor hun stoelen.

daarom is KLM winstgevend en staat SAS op de rand van het faillissement

 

[Mark_85]

Even een stomme vraag: tellen reward vluchten geboekt met punten mee als kwalificatie voor status bij Flying Blue?(krijg je hier xp voor?)

 

[DuckDuck]

Even een stomme vraag: tellen reward vluchten geboekt met punten mee als kwalificatie voor status bij Flying Blue?(krijg je hier xp voor?)

Heel kort antwoord maar het enige antwoord: Nee.

 

[arjen05]

daarom is KLM winstgevend en staat SAS op de rand van het faillissement

Dan mogen ze allebei op cursus bij Norwegian, die het aanzienlijk beter doet en nog goedkoper is.

 

[DuckDuck]

Dan mogen ze allebei op cursus bij Norwegian, die het aanzienlijk beter doet en nog goedkoper is.

Nou, Norwegian heeft geen long haul meer dus ik zou als KLM niet op cursus gaan bij Norwegian.

 

[arjen05]

Nou, Norwegian heeft geen long haul meer dus ik zou als KLM niet op cursus gaan bij Norwegian.

Dat geldt voor de meeste low costs

 

[Dan1]

Deze wil ik jullie niet onthouden:

Op 31 augustus verliep mijn status. In verband met vaderschapsverlof een verlenging aangevraagd. Dat was een raar proces, scroll daarvoor even naar boven. Kreeg op 31 augustus de notificatie dat mijn status verlengd is, verder nooit meer een reactie op mijn e-mail aan Flying Blue. Tot vandaag:


Allereerst wil ik u mijn oprechte excuses aanbieden voor de late reactie. Vanwege extreme drukte hebben wij niet binnen de normale gewenste tijd kunnen reageren.

Na zorgvuldige overweging van uw verzoek en op uitzonderlijke basis, is het mij een genoegen u nog een jaar op uw huidige Gold te houden, vanaf 1 september 2023.

Bij Flying Blue waarderen en belonen wij loyaliteit!

Voor nadere informatie kunt u contact met mij opnemen door deze e-mail te beantwoorden of naar de homepage van onze website flyingblue.com te gaan.

Geniet en ontdek meer op flyingblue.com.

Ik wens u een prettige dag.

Met vriendelijke groet,

XXXX van uw Flying Blue-team

Op zich nette manier mail, maar ruim een maand na dato wel een beetje mosterd na de maaltijd…

 

[westi]

Ik heb eind vorig jaar een mail gehad waarvan ik me niet herinnerde waar het over ging. Bij nakijken bleek het een antwoord op iets van 8 maanden eerder.
Het kan dus nog erger.

 

[FlyingBlob]

Dan mogen ze allebei op cursus bij Norwegian, die het aanzienlijk beter doet en nog goedkoper is.

En ook op de rand van het faillissement stond. Daarom bestaat er nu Norse Atlantic ipv Norwegian over de grote plas. Zelfde gold voor AirBerlin.

Ik zeg niet dat KLM zaligmakend is, verre van zelfs, maar high service low pricing gaat nooit werken. Daarom heeft iedereen een hekel aan ryanair en hun slechte service, maar zitten hun vliegtuigen toch propvol omdat je weet dat je krijgt waarvoor je betaalt.

 

[Dan1]

En ook op de rand van het faillissement stond. Daarom bestaat er nu Norse Atlantic ipv Norwegian over de grote plas. Zelfde gold voor AirBerlin.

Ik zeg niet dat KLM zaligmakend is, verre van zelfs, maar high service low pricing gaat nooit werken. Daarom heeft iedereen een hekel aan ryanair en hun slechte service, maar zitten hun vliegtuigen toch propvol omdat je weet dat je krijgt waarvoor je betaalt.

Nou dat laatste, daar ben ik het deels mee eens. In die zijn dat er nog steeds verhalen opduiken op dora of in de (social) media van mensen die met Ryanair vliegen en dan boos zijn als ze moeten betalen voor ehh.. Alles. Bijvoorbeeld het printen van een boarding card. Overigens: als je met fatsoenlijke bagage op pad wilt, dan is zo’n low cost carrier net zo duur als (bijvoorbeeld) een KLM…

 

[Dan1]

En ook op de rand van het faillissement stond. Daarom bestaat er nu Norse Atlantic ipv Norwegian over de grote plas. Zelfde gold voor AirBerlin.

Ik zeg niet dat KLM zaligmakend is, verre van zelfs, maar high service low pricing gaat nooit werken. Daarom heeft iedereen een hekel aan ryanair en hun slechte service, maar zitten hun vliegtuigen toch propvol omdat je weet dat je krijgt waarvoor je betaalt.

Dit gezegd hebbende, vind ik nog steeds dat KLM in eenidentiteitscrisis verkeerd. Nog niet zo lang geleden, was de eerste hit bij KLM op Google ‘goedkope vliegtickets’. Nu is de prijs hoog, maar krijg je daar niet per se betere service voor. Het zijn vooral de vliegtijden en bagageregels die voor mij het verschil maken (ik vlieg zakelijk vrijwel altijd met AF-KLM, is wel aanzienlijk duurder vergeleken met andere maatschappijen). Het is niet voor niets dat KLM niet in de top tien van beste luchtvaartmaatschappijen zit. Privé vlieg ik (bijvoorbeeld naar Azië) liever mee Emirates….

 

[DuckDuck]

Dit gezegd hebbende, vind ik nog steeds dat KLM in eenidentiteitscrisis verkeerd. Nog niet zo lang geleden, was de eerste hit bij KLM op Google ‘goedkope vliegtickets’. Nu is de prijs hoog, maar krijg je daar niet per se betere service voor. Het zijn vooral de vliegtijden en bagageregels die voor mij het verschil maken (ik vlieg zakelijk vrijwel altijd met AF-KLM, is wel aanzienlijk duurder vergeleken met andere maatschappijen). Het is niet voor niets dat KLM niet in de top tien van beste luchtvaartmaatschappijen zit. Privé vlieg ik (bijvoorbeeld naar Azië) liever mee Emirates….

Je hebt zeker een punt. KLM positioneerde zich als premium maatschappij maar zonder premium product. Ik denk dat op het harde product (business class) dat dat zeker beter is geworden. Als je goed oplet zie je ook wel dat de ME3 hun product aan het verschralen zijn. De taxi als je J vliegt is al een tijdje niet meer, kwaliteit van eten is gewoon net een tandje minder(discutabel), lounges (vol, minder service/comfortabel), niet elk vliegtuig heeft een bar, minder 1st class (meeste mensen zullen dat echter niet merken ). Het zijn relatief kleine dingen maar je ziet wel dat ze meer aan het focussen zijn op wat levert 'echt' geld op.
Wat ze wel hebben is hoeveelheid personeel in de cabine. Dat zou KLM echt wel kunnen verbeteren.
Daarnaast zie je nu ook dat de ME3 niet meer *altijd* de goedkoopste zijn óók die prijzen zijn aan het stijgen en mijn onderbuik gevoel zegt dat die prijzen nog wel harder aan het stijgen zijn dan die van de "gevestigde" (westerse) maatschappijen

 

[Dan1]

Je hebt zeker een punt. KLM positioneerde zich als premium maatschappij maar zonder premium product. Ik denk dat op het harde product (business class) dat dat zeker beter is geworden. Als je goed oplet zie je ook wel dat de ME3 hun product aan het verschralen zijn. De taxi als je J vliegt is al een tijdje niet meer, kwaliteit van eten is gewoon net een tandje minder(discutabel), lounges (vol, minder service/comfortabel), niet elk vliegtuig heeft een bar, minder 1st class (meeste mensen zullen dat echter niet merken ). Het zijn relatief kleine dingen maar je ziet wel dat ze meer aan het focussen zijn op wat levert 'echt' geld op.
Wat ze wel hebben is hoeveelheid personeel in de cabine. Dat zou KLM echt wel kunnen verbeteren.
Daarnaast zie je nu ook dat de ME3 niet meer *altijd* de goedkoopste zijn óók die prijzen zijn aan het stijgen en mijn onderbuik gevoel zegt dat die prijzen nog wel harder aan het stijgen zijn dan die van de "gevestigde" (westerse) maatschappijen

Het klopt zeker dat de ME3 carriers ook niet meer zo goedkoop zijn als vroeger, maar in verhouding toch echt nog wel goedkoper dan KLM meer beenruimte en meer ruimbagage. En dat op een standaard ticket. Het verschil met KLM op een vlucht van AMS naar BKK was €3000. Dat is een aanzienlijk prijsverschil. Dan kunnen de XP’s en Miles bij KLM me echt gestolen worden.

De ME3-carriers zijn succesvol met het hub and spoke, terwijl het met een transfer met AF-KLM altijd bidden is of dat wel goed gaat met koffers en aansluiting. Woensdag een vlucht met KLM naar AMS die nu al voor de tweede keer bijna exact dezelfde vertraging had. Heleboel mensen aan boord die peentjes zweetten of ze hun aansluiting wel gingen halen.

De premium positionering van KLM heb ik nooit begrepen, want qua goede dienstverlening aan boord doen hun ME3-concurrenten en airlines het het gewoon beter. De uitzondering was tijdens COVID-19. Toen keek het wel alsof het personeel extra hun best deed bij KLM. Ondanks dat de catering stukken minder was. Maar nu het business als usual is, merk ik een merkbare terugval. Vind ik echt jammer. Zo komen ze nooit in het lijstje van de beste airlines natuurlijk. Ik denk dat KLM moet oppassen dat ze zich niet uit de markt gaan prijzen, daar begint het wel op te lijken…

 

[FlyingBlob]

Bij EK krijgt het personeel een belastingvrij salaris, hier in Nederland niet. Oftewel: KLM moet meer uitgeven om hetzelfde nettosalaris (of meer) te kunnen bieden. Ook is brandstof veel goedkoper in Dubai dan in Nederland. Ryanair behandelt en betaalt hun personeel zeer slecht (ik heb op Schiphol gewerkt, ik ken de verhalen) en steekt alle winst in eigen zak.
KLM wilde 1 cabine medewerker per vlucht schrappen om de kosten te drukken maar dat werd tegengehouden. Tsja, dan moeten jij en ik dus meer betalen om ervoor te zorgen dat onze blauwe trots het hoofd ook voor hun 108e jaar boven water houdt. Air France is al jaren de chiquere airline van de twee, KLM blijft natuurlijk een beetje aan het “ons bin súnig’ principe vasthouden omdat wij Nederlanders al gauw neerkijken op overdaad

 

[Ready2Board]

KLM WBC AMS-BKK-AMS vorige vlucht 1700 euro als je nu met KLM WBC AMS-BKK-AMS boekt >3000euro.
Heb escape BRU-AMS-BKK-AMS-BRU met KLM WBC <2000 euro.

Is wel een beetje appels met peren vergelijken. Seizoen speelt natuurlijk ook een rol. En als je kijkt voor een ticket met kerst dan zal dat altijd duurder zijn dan in september.

 

[Dan1]

Bij EK krijgt het personeel een belastingvrij salaris, hier in Nederland niet. Oftewel: KLM moet meer uitgeven om hetzelfde nettosalaris (of meer) te kunnen bieden. Ook is brandstof veel goedkoper in Dubai dan in Nederland. Ryanair behandelt en betaalt hun personeel zeer slecht (ik heb op Schiphol gewerkt, ik ken de verhalen) en steekt alle winst in eigen zak.
KLM wilde 1 cabine medewerker per vlucht schrappen om de kosten te drukken maar dat werd tegengehouden. Tsja, dan moeten jij en ik dus meer betalen om ervoor te zorgen dat onze blauwe trots het hoofd ook voor hun 108e jaar boven water houdt. Air France is al jaren de chiquere airline van de twee, KLM blijft natuurlijk een beetje aan het “ons bin súnig’ principe vasthouden omdat wij Nederlanders al gauw neerkijken op overdaad

EK-personeel krijgt wel een significant lager dan KLM-personeel. Moeten het vooral van de (lucratieve) vluchten hebben om hun salaris aan te vullen. Staat dan wel weer gratis huisvesting en maaltijden als ze aan het werk zijn tegenover.

Kan mij de discussie over 1 cabinemedewerker nog heel goed herinneren. Wilde daar ook nog iets over zeggen, maar je was me voor Wat me vooral
Bestaat is dat ik tijdens die discussie dat er echt omwille van de veiligheid en service niet met minder cabinepersoneel gevlogen mocht worden. Vloog toen met KLM van AMS - BKK. Service was minimaal en personeel zar alleen maar in de pantry met elkaar te roddelen. Waarop ik dacht: “niet echt een sterke case als een man of vrouw minder nog niet levensgevaarlijk is volgens jullie (lees: de vakbond)”.

Kets face it: KLM is aan de kostenkant gewoon te duur. De vraag is hoe lang ze dat door denken te gaan betekenen in ticketprijzen…

 

[bernard]

Ryanair en KLM zijn niet echt te vergelijken. Compleet ander business model. RA geen intercontinentaal, geen outstations, toestellen keren terug naar het veld waar ze gestationeerd zijn, omkeertijd 25 minuten en dus meer dan gemiddeld 3 cycles per dag ( KLM), lagere lonen geen vakbond, personeel moet betalen voor alles van water tot uniform tot opleiding. RA eist en krijgt dikke centen van het vliegveld dat ze aan doen en is 100% web based. Een uiterst winstgevende club zonder enige moraal of scrupules. Wel nodig in de industrie om de prijzen laag te houden, je ziet wat de KLM doet als er geen of weinig concurrentie is, prijzen gaan de lucht in!